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“不全是这个原因。”
郑立农缓缓地说:
“主要的原因,在于我们这些上面的领导不了解情况,犯了主观主义的错误。咱们国家的聚酯技术一直很落后,70年代,我们和西方的关系改善了,国家又提出要大力发展涤纶,满足人民生活需要, 所以就直接从国外引起了几套大型聚酯装置。
“在当时,我们也不具备独立开发大型聚酯装置的能力,即便是5000吨级的装置,对于我们来说,也是望尘莫及的。
“这样一来,我们就先入为主了,觉得聚酯装置的价格就是这样,每吨1万元, 这个数字也很好记。却从来没想过,如果换成自己来造,价格会是多少。”
“其实有些地方的领导可能是知道这个情况的,但是”吴哲夫插了一句话,不过说到“但是”的时候就停下了,不再往下说。
高凡和潘越都听懂了这个“但是”背后的潜台词。吴哲夫分明是说,聚酯装置的引进是由国家出钱的,对于地方政府来说,自然是多多益善,反正也不掏地方政府的钱。
吴哲夫插这句话,是想替郑立农开脱,让他不要一味地把责任揽到自己身上。但他后面那些话, 有些诛心,以他的身份,并不适合在地方干部以及高凡这样的外人面前说这种话, 所以就选择了一个意味深长的“但是”。
高凡说:“其实,聚酯装置的单价并没有那么贵。大型装置的单价比小型装置高一些, 但也不至于高到每吨1万元的水平。
“国外厂商之所以开出这样的天价, 其实就是看准了我们自己不会造这样的装置,不管他们如何报价,我们都得捏着鼻子认了。”
“那么,小高,你是怎么知道聚酯装置的价格的?”郑立农突然饶有兴趣地向高凡问道。
你穿你也知道啊!
高凡在心里回答了一句。
在他所了解的历史上,中国一直都在进行聚酯装置的国产化努力,但直到上世纪90年代末,才造出了第一套10万吨级的大型装置,而随之而来的,就是进口聚酯装置的单价断崖式下降,降到了此前的1/5。
中国人这才知道,长期以来,国外厂商从中国攫取了多少利润,多达近百套的引进装置,让人坑走的钱是以百亿计算的。
上世纪八九十年代的几百亿,那可都是十几亿人的血汗钱啊!
“我在厂里帮周阿姨研究铵改尿方案的时候,看了很多资料,其中也包括聚酯装置的资料。我觉得,聚酯装置和合成氨装置其实也有类似之处, 从合成氨装置的制造成本,完全能够估算出聚酯装置的成本。”高凡说道。
潘越说:“聚酯装置的难度比合成氨高一些,我是说和我们自己搞的小合成氨相比,如果是和引进型的30万吨合成氨相比,聚酯装置的难度也不算特别大。
“小高的说法是对的,我们拿自己搞的化工设备的价格去对照一下,也知道引进装置的价格是虚高的,完全就是在抢钱。”
“抢钱,这个说法好啊。”郑立农叹了口气,“当年,他们是端着枪来抢钱抢东西,被我们打跑了。现在他们换了个方式,本质上还是要抢我们的钱,这一回,咱们也得打断他们的爪子。”
“这是迟早的事情。”高凡自信满满地说,但随即话锋一转,说道:“不过,目前咱们的技术水平还不如别人,还得学习他们的技术。我们能做的,就是扎好篱笆,不让他们把手伸进来。我说请潘处长牵头搞5000吨级的装置,就是这个理由。”
“你是说,以后我们就用自己搞出来的5000吨装置,去替代进口的大型装置?”郑立农问。
高凡说:“没什么不行的。黄化的产能是6万吨,我们如果造12套5000吨装置,就相当于新建了一个黄化。”
“那还是有区别的。”潘越赶紧纠正,“黄化的自动化程度很高,6万吨的厂子,干部职工还不到1000人。事实上,哪怕只剩下500人都够。
“如果我们建12个5000吨级的厂子,每家厂子起码要200人,12家就是2400人。”
“人多还不好吗?”高凡笑道,“现在到处都是待业青年,我们如果能够多招一些人,不也能减轻国家的就业压力吗?”
“”潘越被噎住了,半晌说不出话来。
高凡这话,当然就是抬杠了,而且是很没节操地抬杠。潘越是个老实人,哪应付得了这种杠精伎俩。
不过,潘越也必须承认,高凡的话是有一些道理的。
国外热衷于上大型装置,一个很重要的原因就是劳动力成本太高,而大型装置需要的工人少,能够节省下大量的人员工资。
但这个问题在中国是不存在的,因为中国人实在太多了,而且中国人的工资水平,连1/30都达不到。
所以,小型装置生产效率低,根本就是不需要考虑的事情。能够省下几亿元的投资,够给多少工人发工资了,自己还需要在乎多几个人吗?
“还有一点。”高凡笑着说,“郑部长,你回北京之后,就下一个文件,鼓励各地使用小型装置代替大型装置,还要规定以后没有特殊理由不再引进大型装置。”
“这样一来,国外那些厂商都得降价了。”郑立农呵呵地笑了起来。
这就叫心有灵犀一点通,高凡刚支了个招,郑立农就知道他的意思了。
“这就叫欲擒故纵了。”吴哲夫归纳道。
郑立农说:“擒我们是需要擒的,但纵也要纵。国外厂商如果能够大幅度地降价,用不着降到20%,哪怕是降到30%,我们也可以继续引进几套装置。
“不过,国产化的事情,我们必须紧抓不放。自己手上没点技术,人家就敢欺负你了。”
说到这,他转头看着潘越,问道:“老潘,刚才小高建议让你去化安公司当总工程师,同时牵头搞5000吨设备的研制。这件事,最终还是要看你个人的意愿的,你如果不愿意去企业,我也不便强求。你看”
“郑部长,我我愿意!”潘越腾地一下站了起来,他嘴张了张,想说句啥豪言壮语,却又一时语滞,不知道该怎么说才好。